ͳâà ¹ 39 (2524), 26 âåðàñíÿ 2004 ã.

Àä ïà÷àòêó ÿ ïàïåðó êðýìçà¢

²íòýðâ’þ ç à. ̳êàëàåì, ïàýòàì, ³íàêàì Æûðîâ³öêàãà ìàíàñòûðà (ó ì³ðû — Àëåãàì ÁÅÌÁÅËÅÌ, „Çüí³÷îì”)

— ß âåëüì³ ìàëà ïðà Âàñ âåäàþ. Ìîæàöå ðàñêàçàöü ïðà ñÿáå?

ß íàðàäç³¢ñÿ ¢ ñòîëüíûì ̳íñêó,
áîëüø ÷ûì ïà¢âåêó òàì ãðàøû¢.
Öÿïåð äëÿ öåëà ³ äóøû
ÿ ìóøó ïàìÿíÿöü ïðàï³ñêó.
Äëÿ öåëà ç ãîðàê òîé óòóëüíû,
äçå ñòàðàö íàø ²åðàí³ì.
Äçå ïåðàìîæöà ïîáà÷ ç ³ì,
áðàòû, øòî äà ïàðû ïàñíóë³.
À äëÿ äóøû ïðàï³ñêà ¢ Áîçå
òîëüê³ äëÿ ñòðàøíàãà ñóäà.
Ãàñïîäçü öâÿðîçû ðîçóì äà¢
êàá íå çãóá³ööà ¢ äàðîçå.

— À ìîæíà áîëüø äàêëàäíà?

— Ïàâîäëå äà¢í³õ ìóäðàöî¢ áðàòû äà ñàðàêà — þíûÿ, àä ñàðàêà äà âàñüì³äçåñÿö³ — ìàëàäûÿ, à ïàñëÿ âàñüì³äçåñÿö³ — ñòàëûÿ. À ñÿñòðû÷ê³ äà ñàðàêà — þíûÿ, à ïàñëÿ, ³ âå÷íà — ìàëàäûÿ. Þíàöòâà ìภ³ ÷àñòêà ìàëàäîñö³ ïðàéøë³ ¢ ñòîëüíûì ̳íñêó. ß çìàëêó áû¢ íÿõðûø÷àíû.

— À Âàøû áàöüê³?

— Áàöüêó ìàéãî, ÿê³ ðàíåé ñïÿâࢠíà êë³ðàñå, ó äâàíàööàöü ãàäî¢ çàñïå¢ áÿçáîæíû ïåðàâàðîò íà Ñâÿòîé Ðóñ³ ³ çàêðóö³ëà ÿãî ï³ÿíåðñêà-êàìñàìîëüñêàÿ ³äýàëîã³ÿ. ¨í áû¢ ç áåäíàé ñÿì’³, àëå Áîã äࢠÿìó òàëåíò ñêóëüïòàðà ³ ¸í õóòêà çàêîí÷û¢ ϳöåðñêóþ àêàäýì³þ. ß íàðàäç³¢ñÿ ïåðàä âàéíîé, ó 1939 ã. Ïåðøàå ïà¢òàðà ãîäà ìàéãî äçÿö³íñòâà áûë³ ø÷àñë³âûì³. Àëå ïà÷àëàñÿ âàéíà, ÿêàÿ çàñïåëà íàñ íà äà÷û ïàä ̳íñêàì. Óñå ë³÷ûë³, øòî ÿíà õóòêà ïðàì³íå. Òàòà ïàéøî¢ ó íàøà âîéñêà, ìàìà àïûíóëàñÿ íà òýðûòîðû³ çàíÿòàé íåìöàì³ ç äâóìà äçåòêàì³ (ÿ ³ ìàÿ ñòàðýéøàÿ ñÿñòðà) ìóñ³ëà äàá³ðàööà ïÿøêîì ó Ì³íñê. Ïðûéøëà — ̳íñê ãàðý¢, ñìÿðäçåëà òðóïàì³. Íà ø÷àñöå, íàøà êâàòýðà áûëà öýëàÿ. Ìàå ¢ñïàì³íû àä âàéíû ãàëîäíûÿ. Áàöüêà âÿðíó¢ñÿ êàë³ ìíå áûëî 4,5 ãàäû. Ãýòó õâ³ë³íó ÿ ìàþ ¢ ïàìÿö³ ³ öÿïåð. Ç òîé ïàðû ïà÷àëàñÿ ¢ íàñ ïàðà ñûòàÿ. Ó ìÿíå áûëà íàòóðà ãàðà÷àÿ ³ ãýòû ñâåò ìÿíå çàêðóö³¢. ß ìå¢ ñâàå çàíÿòê³: êðýìçࢠïàïåðó, ïàñëÿ ìóçûêà, ô³ëàñîô³ÿ...

— Ñïà÷àòêó áûëî ìàñòàöòâà?

— Ñïà÷àòêó íå. Ñïà÷àòêó ÿ ¢ øêîëå ïàïåðó êðýìçà¢, ïàñëÿ ïàñòóï³¢ ó ²íñòûòóò ë³òàðàòóðû, à òàì áûëà ìîäíàÿ ³íæûíåðíàÿ ïðàôåñ³ÿ. ß ïàñòóï³¢ ó Ïîë³òýõí³÷íû ³íñòûòóò. Äàéøî¢ äà ÷àöâ¸ðòàãà êóðñà, à ïàñëÿ ìÿíå çàõàï³ëà ìóçûêà. ß çàêàõà¢ñÿ ³ õàöå¢ çàéãðàöü äçÿ¢÷ûíå „Ìåñÿ÷íóþ ñàíàòó” Áåòõîâåíà. Ïàêóëü äî¢ãà ÿ âó÷û¢ ÿå, äçÿ¢÷ûíà ãýòà àäëÿöåëà ç ë¸ò÷ûêàì, à ñàíàòà çàñòàëàñÿ. ß ¢æî òàäû âåäà¢, øòî ïîë³òýõí³÷íû ³íñòûòóò íå äëÿ ìÿíå ³ ïàñòóï³¢ ó ìóçû÷íàå âó÷ûë³ø÷à, à ïàñëÿ çàêàí÷ýííÿ ÿãî — ó êàíñåðâàòîðûþ. Ó êàíöû êàíñåðâàòîðû³ ìÿíå çàõàï³ëà ô³ëàñîô³ÿ. ß ïàñòóï³¢ ó àñï³ðàíòóðó ²íñòûòóòà ô³ëàñîô³³ ³ ïðàâà. Ô³ëàñîô³ÿ òàäû áûëà ìàðêñ³ñöêà-ëåí³íñêàÿ, àëå ¢ íàñ áû¢ äîáðû âûêëàä÷ûê: ìàëàäû ³ ñìåëû, äàâࢠíàì ÷ûòàöü ͳöøý i Øîïåíãà¢ýðà. Òîëüê³ öÿïåð ÿ çðàçóìå¢, øòî ãýòà áûë³ ÷àðãîâûÿ ñïàêóøýíí³. Äàë³ ìíå òýìó ïðàöû: „Íàöûÿíàëüíàå ³ ³íòýðíàöûÿíàëüíàå ¢ äóõî¢íàé êóëüòóðû”. ß íå âåëüì³ áû¢ çàäàâîëåíû ãýòàé òýìàé, àëå ïàçíåé ÿíà ìÿíå çàö³êàâ³ëà. Ïðàç ãýòó òýìó, ÿêóþ ÿ ñïà÷àòêó ¢çÿ¢ ç íåàõâîòàé, ÿ ïà÷ࢠðàçóìåöü ïðàáëåìó ìîâû. Ìíå ñòàëà ñîðàìíà, øòî ÿ ç áàáóëüê³ íàñìåéâà¢ñÿ. Áàáóëÿ ïà-ðóñêó íå ¢ìåëà ãàâàðûöü, à ÿ ñìÿÿ¢ñÿ, øòî ãàðàäñêîé ìîâû íå âåäàå. Ó ²íñòûòóöå Óëàäç³ì³ð Êîíàí ðàçìà¢ëÿ¢ ïà-áåëàðóñêó. Ñëîâà äà ñëîâà ³ ìíå ñòàëà òàê ë¸ãêà ãàâàðûöü íà áåëàðóñêàé ìîâå. Íà ìàþ ïðàöó äࢠäîáðû âîäãóê Óëàäç³ì³ð Êàðàòêåâ³÷, àëå àáâ³íàâàö³ë³ ÿå ¢ íàöûÿíàë³ñòû÷íàé ³äýàëîã³³, ó íÿïðàâ³ëüíûì êàíöýïöå. ß ¢æî òàäû âåäà¢, øòî í³÷îãà ç äûñåðòàöû³ íå áóäçå ³ ïà÷ࢠö³êàâ³ööà ïðàáëåìàé ìîâû. Ñòàâ³¢ ÿ ¢ àíêåöå ëþäçÿì ïûòàííå: „Øòî òû äóìàåø ïðà áåëàðóñêóþ ìîâó?”. Êàá ëåïø ðàçàáðàööà, ÿ ïàäðûõòàâࢠáåëàðóñê³ÿ âåðøû ïðà ðîäíóþ ìîâó, à ç äðóãîãà áîêó ë³ñò ìàñêî¢ñêàãà áåëàðóñà íà ðóñêàé ìîâå. Ãýòà áû¢ ñàïðà¢äíû ë³ñò, ÿê³ äàëà ìíå ìàÿ ìàñêî¢ñêàÿ çíà¸ìàÿ àä ñâàéãî áðàòà. Óñ¸ áûëî àíàí³ìíàå, òîëüê³ òðýáà áûëî àäçíà÷ûöü óçðîñò, íàöûÿíàëüíàñöü ³ ïðàôåñ³þ. Ãýòó àíêåòó äàäࢠÿ äà äûñåðòàöû³ ³ àòðûìàëàñÿ àìàëü ÿê ï’åñà. Ó öýíòðû ïåðñàíàæࢠ— ìîâà, óñå ãýòûÿ ïåðñàíàæû âûõîäçÿöü ³ ãàâîðàöü, øòî äóìàþöü ïðà ãàëî¢íàãà ãåðîÿ — ìîâó. Óëàäç³ì³ð Êàðàòêåâ³÷ íàï³ñࢠäëÿ ïðàöû ïàñëÿñëî¢å ³ òàê ÿíà õàäç³ëà ïà ðóêàõ ÿê àäêñåðàâàíàÿ êí³æêà. Äàéøëà ÿíà àæ ó Ëîíäàí ³ òàì áûëà âûäàäçåíà. Ðàäû¸ „Ñâàáîäà” ¢ 1986 ã. ïà÷àëî òàêñàìà ïåðàäàâàöü ôðàãìåíòû. ² òóò ïà÷à¢ñÿ âÿë³ê³ ëÿìàíò.

— ßê ãýòà òàê?

— Òàê, ÿ ÿê òîëüê³ ïà÷ó¢ ïà „Ñâàáîäçå”, íå âåäࢠíàâàò, øòî ÿíà òàì äàéøëà. Ãàëî¢íûì ïûòàííåì íà äîïûòàõ íå áû¢ çìåñò, à ÿê ÿíà òàì òðàï³ëà. ßê òîëüê³ ÿ ïà÷ó¢ ïåðàäà÷ó, íàï³ñࢠàäêðûòû ë³ñò Ãàðáà÷îâó ç ïðîñüáàé íàäðóêàâàöü ãýòó êí³ãó ¢ íàñ, áî ÿíà íÿäðýííàÿ. Ó ³íñòûòóöå ñêë³êàë³ âó÷îíû ñàâåò. ß äóìà¢, øòî áóäóöü ìåðêàâàöü, ÿê äàöü êí³ãó äà äðóêó, à ÿíû àáâ³íàâàö³ë³ ìÿíå ¢ àíòûñàâåò÷ûíå. Ñêîí÷ûëàñÿ òûì, øòî ïðàöà íå ìàðêñ³ñöêàÿ ³ íàöûÿíàë³ñòû÷íàÿ, àëå àíòûñàâåò÷ûíàé íå íàçâàë³. ß òàäû áû¢ ó ïàðòû³ ³ íà³¢íà âåðû¢, øòî ÊÏÑÑ ìîæíà ïåðà¢òâàðûöü ó Êàìóí³ñòû÷íû ïðàâàñëà¢íû ñàöûÿëüíû ñàþç. Çàáðàë³ ìíå ïàðòûéíû á³ëåò ³ ïðàïàíàâàë³, êàá ÿ, ïà ñâà³ì æàäàíí³ ïåðàéøî¢ ó äðóã³ ³íñòûòóò. Àëå òàêîãà æàäàííÿ ¢ ìÿíå íå áûëî. Àòýñòàâàë³ ìÿíå íå ÿê íàâóêîâàãà ñóïðàöî¢í³êà, à ÿê ëàáàðàíòà. Ó 1982 ã. ÿ òàéíà õðûñö³¢ñÿ íà êâàòýðû ñâÿòàðà, à Êîíàí ñòࢠìà³ì õðîñíûì áàöüêàì.

Êàë³ ïðàãíàë³ ìÿíå ç Àêàäýì³³ íàâóê, âûéøë³ ÿø÷ý äçâå êí³æê³: àäíà ¢ Áåëàñòîêó, äðóãàÿ ¢ Íüþ-Éîðêó („Ðýõà ìàë³òâû”). Ç-çà êí³æê³ „Ðýõà ìàë³òâû” ìÿíå ¢çÿë³ ¢ Ñàþç ï³ñüìåíí³êà¢. Òàäû ïà÷àë³ äðóêàâàöü ìàå òâîðû ³ ÿ ïðàöàâࢠïðû Ñêàðûíà¢ñê³ì öýíòðû ¢ Ì³íñêó. Àëå „áðàòàì-äýìàêðàòàì” ìภï³ñàííå íå ïàäàáàëàñÿ ³ ÿíû çâîëüí³ë³ ìÿíå çà „íåâûêàíàííå ïëàíàâàãà çàäàííÿ”. Ó ãýòû ÷àñ ìàÿ õðîñíàÿ ìàö³ àäêðûëà ìíå Æûðîâ³÷û. ß òîëüê³ íà ìÿæû 80-90-õ ãã. ñþäû òðàï³¢.

— Òðàï³ë³ Âû ñþäû ðàçàì ç ïàëîìí³öòâàì?

— Íå, ÿ ñàì. Òóò áû¢ àðõ³ìàíäðûò ϳë³ï, ýêàíîì. ¨í ïàäàðû¢ ìíå êí³æêó âåðøࢠËàðûñû Ãåí³þø ³ ïà-áåëàðóñêó íàï³ñࢠìíå ñâîé äàð÷û íàäï³ñ. ¨í ³ äóõî¢íà ìÿíå ïàäòðûìà¢. Áàöüêà ìîé ïàì¸ð, ÿ áåñïðàöî¢íû ³ öÿæêà áûëî ç õàð÷àì³. Ñÿáðû ìÿíå ïàäêîðìë³âàë³. Àéöåö ϳë³ï ³ õàð÷û äàâà¢, ³ ãðîøû. ¨í ñòࢠìà³ì äóõî¢í³êàì. Òóò ³ ñåì³íàðûþ àäêðûë³. ß ç ñåì³íàðûñòàì³ âûñòóïࢠ³ âåðøû ³ì ÷ûòà¢. Ó 1989 ã. ÿ ïðûåõࢠó Æûðîâ³÷û ñóñòðýöü ñâภïÿö³äçåñÿö³ãîääçå ³ ïàìàë³¢ñÿ Áîãó, ãàâîðà÷û, øòî ïåðøóþ ïàëîâó æûööÿ ãðàøû¢, äàçâîëü ìíå Áîæà, äðóãóþ ïàëîâó Òàáå ñëóæûöü. 8 ë³ïåíÿ 1996 ã. ÿ ïðûåõࢠíà òðû äí³ ³ àñòà¢ñÿ. „Äîáðûÿ” ëþäç³ ïà÷àë³ ñóäîâû ïðàöýñ ïà áàöüêî¢ñêàé õàöå ³ ïàñëÿ ïÿö³ãàäîâàãà ïðàöýñó çàáðàë³ áàöüêî¢ñê³ äîì. À Ãàñïîäçü ìÿíå çàáðࢠó ñâîé äîì äû ÿø÷ý ïàêàçà¢, øòî ñìåðöü áë³çêà. Ó 1994 ã. ó ìÿíå àêàçàëàñÿ ïðàâàäíàÿ ÿçâà ³ ÷àñ àä ÷àñó áàëåëà. ß ìàðû¢, õîöü áû ïàìåðö³ ¢ ìàíàñòûðû. Ïðàñ³¢ äàïàìîã³ ïàêîéíàãà ñòàðöà ²åðàí³ìà ³ ïðîìûñëàì Áîæûì çâÿçà¢ñÿ ÿ ç àéöîì ̳òðàôàíàì, ÿê³ ñêàçࢠìíå òðûìàööà ìàíàñòûðà. Çäàðî¢å ïàëåïøûëàñÿ, êàë³ ÿ íà Âàäîõðûø÷à âûêóïà¢ñÿ ¢ êðûí³÷öû.

— ßê äà Âàñ, ÿê äà ³íàêà-ïàýòà, ñòàâÿööà ³íøûÿ áðàòû?

— Ó ìÿíå àäíî ç ïàñëóøàííÿ¢ — âûäàâàöü íàø ë³ñòîê „Æûðîâ³öêàÿ Àá³öåëü” ³ äðóã³ÿ äóøàêàðûñíûÿ êí³æê³.

— Àäêóëü óçÿ¢ñÿ Âàø ïñå¢äàí³ì „Çüí³÷”?

— Çüí³÷ ãýòà äóõ ñìåðö³, Áîæû àãîíü, ÿê³ âûí³ø÷àå íà çÿìë³ çëî. Ãýòà ñà ñëàâÿíñêàé ì³ôàëîã³³, àëå ìîæà áûöü ³ ïðàâàñëà¢íû Çüí³÷. Ãýòà ìîé àô³öûéíû ï³ñüìåíí³öê³ ïñå¢äàí³ì.

— À ÿê ñâåöê³ÿ çíà¸ìûÿ ïðûíÿë³ òîå, øòî Âû çâÿçàë³ñÿ ç ìàíàñòûðîì?

— Ïðûíÿë³ ãýòà ÿê ÷àðãîâàå ïàýòû÷íàå çàõàïëåííå. Àëå ïðàéøëî 6 ìåñÿöà¢, à çàõàïëåííå íå ïðàõîäç³ëà. Ñòàðýéøàÿ äà÷êà, Òàööÿíà, óçíàëà, øòî ãýòà íå çàõàïëåííå, à ëþáî¢... À öÿïåð óæî ¢ñå ïðûâûêë³. Çàáûë³, øòî áû¢ êàë³ñüö³ Àëåã, ÿê³ ïðàæû¢ 62 ã., à öÿïåð ¸ñöü íåìà¢ëÿòêà — ³íàê ̳êîëà, ÿêîìó òîëüê³ 2,5 ãàäî¢.

— À ÿê âûãëÿäàþöü àäíîñ³íû äà òàãî, øòî ðàçìà¢ëÿåöå ïà-áåëàðóñêó?

— Òóò ñà ìíîé êîæíû ñòàðàåööà ñêàçàöü õàöÿ á äâà-òðû ñëîâû ïà-áåëàðóñêó, êàá ïàêàçàöü, øòî ¸í íå ãîðøû. Àìàëü óñå ñåì³íàðûñòû áë³ñêó÷à ðàçìà¢ëÿþöü íà áåëàðóñêàé ìîâå, ðàçìà¢ëÿþöü ³ íåêàòîðûÿ ñâÿòàðû.

— ßê³ÿ Âû âûäàë³ çáîðí³ê³ âåðøà¢?

— Ó Áåëàñòîêó âûéøࢠíàéáîëüø ïî¢íû çáîðí³ê „Ñàíàòà ðàññòàííÿ¢” ³ äçÿêóþ÷û ßíêó Çàïðóäí³êó ¢ Íüþ-Éîðêó — „Ðýõà ìàë³òâû”.

— Ãàëî¢íûì ìàòûâàì Âàøûõ âåðøࢠç’ÿ¢ëÿåööà äóõî¢íàå?

— Òàê, ë³ðû÷íû ãåðîé, ÿê³ øóêàå ñýíñ æûööÿ.

— Ïàâîäëå íåêàòîðûõ ïàýòà¢, íÿìà íàòõíåííÿ, ÿíî íå ³ñíóå, ¸ñöü òîëüê³ öÿæêàÿ ïðàöà íàä âåðøàì³. ßê àòðûìî¢âàåööà ¢ Âàñ?

— Íå ï³øàööà, íå æûâåööà. Âîñü çàïàâåòíû àä÷àé, äçå ïàäçÿëÿþ ñýðöàì Âå÷íàñöü: íà ïåêëà ³ íà ðàé. Êàë³ ïåðàøêîäû ¢çðàñòàþöü, à öÿæêàñö³ ìíîæàööà, ãýòà íàéáîëüø ïë¸ííû ïåðûÿä, çíà÷ûöü, øòî ïîñïåõ áë³çêà. Òðýáà ìàë³ööà ¢ ëþáûì ñòàíå.

— Äçÿêóþ âåëüì³ çà ðàçìîâó. Óñïîìí³öå ³ ìÿíå ¢ ñâà³õ ìàë³òâàõ.

Ãóòàðûëà Àííà ÑÀÄΡÑÊÀß